Quiero empezar éstas líneas diciendo que ésta es mi opinión y que respeto a las personas que si apoyan la teletón. El 911 es un detalle para mi de lo que pienso de ésta organización. Empezemos por cosas que no se y que me encantaría saber. ¿Dónde están los intereses que generan los millones de cada año?, ¿Porqué no se permite realizar tésis sobre la teletón?, un amigo intentó hacerlo y no se lo pemitieron.
¿Porqué no aceptan mujeres en el Club 20-30?, solo se aceptan a las esposas de los miembros. ¿Porqué cuando un niño de Darién, San Blas, necesitan una operación de 20,000 0 40,000 no lo apoyan y el pobre niño muere. ¿Cómo es que se lanza un proyecto como el 911 y no se realizan todas las investigaciones correspondientes para cumplir con todo lo necesario?¿Los niños de la bonga arriba de Capira podrán usar el 911?, pero la recolecta si se hizo allá. Las grandes donaciones que hacen las empresas son deducibles de impuestos, el estado pierde. Señores en verdad me gustaría tener claritas éstas interrogantes y si alguién quiere escribir con mucho gusto serán recibidas las respuestas y serán publicadas. Saludos.
Actualización: Luego de insultos por parte de supuestos miembros del club activo 20-30, comentarios soeces, llamadas a mi oficina para insultar o amenazar, y otras faltas de respeto en este mismo foro, todo lo que había que decir ya se ha dicho. Si quieres seguir opinando deberás registrarte. Esto se lo debes a los chicos que dicen ser del Club Activo 20-30 a quienes no les gustó el tema y por lo tanto decidieron descargar su ira contra todas las mujeres del mundo en mi contra. Ja!, pobrecitos. Solo espero que sus madrecitas no se enteren porque les van a dar pao pao! :). Gracias a quienes usaron este espacio de manera INTELIGENTE.
Lorenadas.
Comentarios del editor
Para Medieval
Medieval, si lees todos los comentarios comprenderás que esto no es la búsqueda de un careo, era un artículo con mi opinión personal de un tema, hasta que llegó un miembro del Club 20-30 y empezó a contestar de manera prepotente, como si ser del club le diera derecho a pisotear a las demás personas.
En cuanto a lo de la Sra del Machetazo es un ejemplo de una de las mujeres que ha estado parada en esa tarima, si ya no va, el Club sabrá porqué. Esto no me deja como una ignorante, sino como una persona más que no ve la teletón.
Qué feo que digas "lo que queda del machetazo luego que se murió el Sr. Poll". Si el Sr. Poll estuviera vivo te daría una patada en ese trasero por atrevido, falta de respeto!.
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1.
01-08-2008 13:56
Ya te creo
Ya te creo que no eres 20-30, porque si lo supieras sabrías quiénes son estas mujeres. Hay no que pereza encontrarse con hombre machistas y sin dinero para pagar el almuerzo.
Besitos!
Lorenadas
P.D. ¿Yo centro del Universo?....para nada, pero sabes...me encanta que le dediques tu tiempo a mi Blog.
2.
01-08-2008 13:53
No eres el centro del universo mi amor
No creas que todo lo que escribo es para ti, estoy respondiendole a otros usuarios tambien. Si quieres te respondo solo a ti.
3.
01-08-2008 13:48
Hummmmm
Ya me dieron ganas hasta de invitarte a almorzar. Cada quien paga lo suyo por supuesto. Solo le respondia a Esperanza, ya que me contaron que ese grupo de mujeres con el que te reunistes si quieren ser 20-30.
4.
01-08-2008 13:45
Pobrecito Medieval
Hay pobrecito Medieval, seguramente lo invitaron a ser parte del club pero lo que recibió fue un rechazo....Claro ahora entiendo todo. Tranquilo Medieval, www.lorenadas.com es toda tuya para que desahogues tus penas.
Besos.
Lorenadas
P.D. Señores del 20-30, aquí tienen un Fan
5.
01-08-2008 13:40
Querido Medieval
Medieval, aclaremos algo porque te leo confundido, aquí NADIE está interesado en ser parte del Club 20-30, ok ?. Te reitero las gracias por la información del Sr. Poll y lo de su hija, es bueno saber que hay gente que también se atreve a decirles la verdad en su cara. Aquí todos sabemos que para entrar al 20-30 o a los otros Club hay reglas, "La cosa más normal del planeta", repito NUNCA seré parte de algo que tenga que ver con hombres machistas porque simplemente para mi un hombres machista no es un hombre completo, ¿Captas?. Todas las mujeres sabemos que los hombres del 20-30 que no quieren que sus propias mujeres hagan un club, es porque algo ocultan ¡Andate Nene! vivimos en el 2008.
Por lo demás, si quieres seguir seguimos, para eso tengo mi propia web.
Saludotes!
6.
01-08-2008 13:31
Del Machetazo y otras mentiras.
Ayayayai tanta desinformacion y mentiras... El Sr.Poll era en vida 20-30 sabian eso? Muy respetado y querido por toda la organización. La Fundacion Poll nace cuando Janeth Poll decide no apoyar mas a la Teletón despues de que no se le dejo alterar el orden de patrocinadores en la Teleton para ella robarse el show. ACTIVO 20-30 ES UN CLUB DE INVITACION ENTIENDANLO. Nadie puede entrar porque le da la gana. Y si nadie te invita no seras 20-30 nunca. Seas mujer o seas hombre. Y aun cuando eres invitado tienes que pasar por una votacion donde tu ingreso puede ser rechazado. Asi es y asi sera siempre. Superenlo. A todas aquellas damas que tienen interes de trabajar de manera altruista por cualquier fin que les parezca bueno. HAGANLO!!!! No tiene que ser solamente 20-30. Si en realidad les nace hacer el bien, haganlo sin mirar a quien, ni con quien. Inscriban un club Nuevo, haganse sentir, dense a conocer, sean piooneras y hagan historia en Panama. Son los sinceros deseos de Medieval. Me despido para siempre..
7.
24-07-2008 12:41
"Queremos Ayudar"
Hola mi nombre es Esperanza y pertenezco a ese grupo de mujeres que intentamos ante todo ayudar a los niños de nuestro país porque ese es realmente nuestro objetivos, tenemos mucho más de dos meses de estar reuniéndonos y cumpliendo con todos los parámetros que establecen los estatutos no quiero entrar a dimes y diretes con muchas opiniones que observo en esta página. Solo aportar que dentro de este grupo las cosas las hemos hecho BIEN. Me considero una mujer feminista. Esto significa que defiendo la libertad y la igualdad de género. Atención: cuando digo IGUALDAD me refiero a igualdad de DERECHOS. Reconozco que las mujeres y los hombres no somos iguales, y de hecho me gusta ser mujer. Nacemos dotados de razón y conciencia exactamente igual, libre e igual de dignidad, así que deberíamos comportarnos fraternalmente los unos con los otros. “Señores, este grupo de mujeres solo quiere ayudar” COMO CURIOSIDAD: EL MACHISMO CONSTITUYE EL FENÓMENO DE DISCRIMINACIÓN Y SUBVALORACIÓN DE LA MUJER, MIENTRAS QUE EL FEMINISMO LUCHA POR LA LIBERTAD Y LOS DERECHOS DE LAS MISMAS. LA POSICIÓN CONTRARIA AL MACHISMO SE DENOMINA HEMBRISMO Y CONSTITUYE EL FENÓMENO DE DISCRIMINACIÓN Y SUBVALORACIÓN DEL HOMBRE.
8.
23-07-2008 20:52
ayala jejejej
Bueno parece que el show de las amenazas continúa. Bueno veamoslo desde la primera fila. Kevin es un honor tenerte en la discusión, no se de donde sacas tiempo, pero bienvenido! .
9.
23-07-2008 20:23
I LOVE YO LORENA BY KEVIN MITNICK
THE ART OF INTRUSION
JAJAJAJAJAJ I LOVE YOU LORENA
KEVIN_ MITNICK ahora si lorena usa VOY POR TI ------------------------------
--------------------- Nota de Lorenadas: Si te metes con el 20-30 tendrás que leer este tipo de pendejadas en tu blog a cada rato X) Lol. Hyper baboso!
10.
22-07-2008 23:32
¿Porqué no dona el machetazo?
Yo tampoco sabia que el machetazo ya no donaba....claro debe ser que los 20-30 engañaban al viejito pero con la hija y con los socios colombianos no lo lograron, la Fundación Juan Ramó Poll tiene más credibilidad.
Lourdes I.
11.
22-07-2008 15:22
todos tenemos derecho a expresarnos
Me parece interesante que existan foros como el tuyo porque creo que hay muchas personas que opinan igual de la teleton, en mi caso nunca e donado porque pienso que no es factible para nuestra sociedad este tipo de recaudacion. Sea quien sea que lo organice es pesima la comunicacion con el donante el cual no se si al final se da cuenta que es lo que hacen con su dinero. bueno ojala este asunto del 911 le de luces a los que aun piensan que este tipo de eventos ayudan a la comunidad.
12.
22-07-2008 06:34
Comentario
Es increible a los extremos que Osiris Gratacos de Alvarado puede llegar o deberia llamarla Julia M. Entiendan algo, el hacer un Club exclusivo de Mujeres va en contra de los estatutos de Activo 20-30 Internacional. Porque? Por que seria discriminatorio para los hombres. El estatuto habla de personas, no varones o mujeres, sino personas. Tirale craneo a esa....
Ahora para aclarar cosas que me han dado risa... Lorena antes de hablar falsedades y mentiras ilustrate, ya que vas a quedar como una ignorante ante un careo. Si es lo que quieres.
1. La Janeth Poll y lo que ha quedado del machetazo despues que se murio el Sr. Poll no donan a la teleton desde hace 4 años por razones que no tienes que conocer. Preguntale a la Fundacion Poll
2. Los fondos que genera la Teleton y sus intereses estan detallados al centavo en la fundacion Activo 20-30 a la cual le piden plata cientos de organizaciones cada año. Ver Nodo de Transparencia
3. Dile a tu amigo que no le dejaron hacer su Tesis sobre la Teleton que de nombres de quien no lo dejo hacerlo. Buena Suerte
4. Las esposas de los miembros no tienen que ser aceptadas en nada, el simple hecho de ser pareja de un Activo 20-30 les da la opcion de ser parte del comite de damas 20-30 si asi lo desean.
5.El Club tiene como politica destinar a casos individuales hasta un maximo de $5000, ya que de lo contrario se veria inundado de peticiones individuales, que en realidad le compete al gobierno.
6.911, ya 20-30 cumplio con 24
13.
22-07-2008 01:25
Me alegra que termine
Ciertamente ya no hay nada más que decir. Paz a todos y ojalá que todo se aclare pronto.
14.
22-07-2008 00:30
Mal escrito
Perdon quise decir que hagamos una investigacion, no creen???
»
15.
22-07-2008 00:28
Sugerencia
Lorena deberias de organizar una organizacion profunda de todo lo refrente al Club 20-30 segun estoy leyendo es el club de panama, el es el que organiza teleton verdad? entonces ellos son los unicos que pueden aclararnos nuestras inquietudes, que respondan todas las dudad que el pueblo tiene, y el porque no quieen mujeres en sus filas tambien ya que considero que es un tema super delicado, porque todo el pueblo cree en ellos, y ellos aparentemente no estan haiendo las cosas bien, averiguemos tienen que existir organismos arriba que sepan que se pueden hacer, 20.30 es un ente internacional, dejemos saber las anormalidades que estan pasando para pararlas de una buena vez.....
16.
22-07-2008 00:26
naa
Hola soy el usuario de cableonda con ip 201.227.2.157 que he estado insultando a lorena. Ahora que lorena sabe mi ip y puede ir a buscarme a mi casa para preguntarme por qué la insulto mejor me quedo quieto. Adios a todos!
17.
22-07-2008 00:23
coment
lorena hablame... dame tu msn la verdad esq quiero saber quien eres .
18.
22-07-2008 00:15
coment
Yo se que dije que no iba a entrar mas a esta tonteria pero no aguanto las ganas de ver qué más sucede, suerte lorena!
19.
21-07-2008 23:58
.......
la pura y la sincera verdad es que los unicos ke donamos somos el pueblo, porque los empresarios para ellos es deducible de impuestos asi ke cual es la gracia de ir adelante a decir ke stan donando algo porque no es cierto xq ademas ese dinero tambien sale del pueblo.
20.
21-07-2008 23:53
LAS MUJERES SI VALEMOS
Que lástima me da, ver que en este foro se hable de ese modo de las mujeres. Yo soy fiel creyente del 20-30 porque siempre he tenido el concpeto de que trabajan por ayudar a la niñez panameña, pero me ha llamado mucho la atención el que el señor Manuel se haya expresado de esa forma tan fea de nosotras las mujeres y mandar a aquellas mujeres que quieren pertencer a 20-30 a formar un grupo de JARDINERIA. A usted señor Manuel le quiero hacer unas preguntas: No fue una mujer la que te parió??? Si estás casado, no fue con una mujer??? Si tienes hijos, quien fue la que los parió???? No comparto la idea del machismo ni mucho menos en el feminismo, pero no puedo dejar de decirte que nosotras las mujeres no necesitamos acostarnos con un hombre para ser madres, pues existe la inseminación artificial; sin embargo ustedes los hombres necesitan obligatoriamente a una mujer para ser padres o no??? Manuel,es increíble que pienses de esa forma en pleno siglo XXI y aún más me entristrece enormemente saber que en un club como ese existen hombres como tú.
21.
21-07-2008 22:47
Facturación del 911
Creo que meterse con las mujeres no es buena idea y eso deben saberlo todos, otra cosa muy importante que tenemos que dejar escrito aquí es la Factura que nos están cobrando a TODOS para pagar un 911 que no existe y que no existirá en un buen tiempo y hay que ver si va a funcionar, porque que nos garantiza que del otro lado del teléfono abrá alguién que saldrá corriendo ayudarnos. Es injusto como el 20-30 se llevó más de 3 millones de la gente pobre y tonta que dona a la teletón porque para los grandes empresarios eso no es plata, esos son impuestos que igual tenían pagar. Panamá pierde.
22.
21-07-2008 22:27
coment
soy gay y te respaldo! bella lorena!
23.
21-07-2008 21:01
Llamada de Aquilino Sieiro
Quiero informarles a mis queridos lectores que recibí la llamada de Aquilino Sieiro, expresidente del Club 20-30 y hermano de Manuel Sieiro a quién todos conocemos en éste foro. Cuenta Aquilino que 2 veces se ha intentado hacer el club de mujeres del 20-30 y según él, no se llevó a cabo porque no se siguieron los estatutos, esto me gustaría conversarlo con alguna de las Sras que han trabajado para crear el Club y tener ambas versiones. Se le agradece la información.
24.
21-07-2008 17:42
LO QUE SE DEBE SABER
Mi interes es pertenecer a un club donde lo primordial sea ayudar a los niños más necesitados, o sea trabajar de verdad. Cuando me enteré de que se estaba intentando abrir un club de mujeres en el 2030, deseaba entrar, pero ahora que se como piensan realmente estos hombres no tengo el mínimo interes ser miembro de una organización como esta que en una convención Nacional el Club 2030 Las Cumbres tenía el interes de patrocinar el club de mujeres, pero el CLUB 2030 DE PANAMA se dio la tarea de manipular todos los grupos a nivel nacional amenazando no darles dinero para sus proyectos del dinero que se recolecta de la teletón, es así como juegan con el dinero de los panameños. Además, incumpliendo con parámetros que ellos mismos crearon. Chicas, yo ustedes me sumo a otra organización que tenga valores.
25.
21-07-2008 17:39
consejito
Pienso que quienes deben contestar todas las interrogantes y dudas son realmente el club organizador de la Teletón y los clubes que negaron la participación de mujeres como socias en 2030, ya que se supone que fue una decisión democrática, deben contactarlos a ellos para que contesten todas estas dudas. Creo que él número está en el directorio telefónico. Deberían hacer una rueda de prensa para que toda la ciudadanía escuche su explicación.
26.
21-07-2008 17:16
VA A LOS MEDIOS
Chicas, cuenten con los medios para que separa todo Panamá, la clase de CLUB 2030 con la que cuenta nuestros país, cuando a fin de año vemos esos rostro mostrando caridad, sólo por interes. Este miércoles asisteré a la reunión para saber detalles y hagamos algo al respecto.
27.
21-07-2008 16:23
Manuel
Manuel si eres fueras una dama sentirias que si es una palabra sucia porque los caballeros no hablan asi de otros caballeros. Adios Adios, Tienes un día completo en esto, ¿te diste cuenta?.
28.
21-07-2008 16:19
Oalabras sucias
Lorena Cuecón no es una palabra sucia, y tu webmaster fué el que me insulto primero, no te preocupes que no tengo la intención de perder mas mi tiempo en esta tonteria.
29.
21-07-2008 16:19
prueba
Hola Pb, hice la prueba pero me sale ocupado. De pronto aún no lo han habilitado para el centro de la Ciudad de Panamá. Haré pruebas más tarde y actualizaré mi comentario. Gracias por el dato.
30.
21-07-2008 16:13
Definitivamente
Definitivamente Manuel, no estoy a tu altura. Y quiero que sepas que desde aquí arriba no luces nada objetivo.
A quienes recién llegan les invito a leer toda la página desde abajo y que saquen sus propias conclusiones.
A propósito Manuel, hace años que no leía ni escuchaba la palabra "Cuecón". Qué otra gota de sabiduría procedente de tu club nos tienes para el futuro?
31.
21-07-2008 16:12
Ya he usado el 911 varias veces
Quiza no sea gran cosa como en USA que hay un call center asignado a eso pero segun tengo entendido SITEL tiene el contrato de eso hasta ahora y segun tengo entendido aun estan conectando las lineas, mas el mismo numero se puede marcar de cualquier telefono y hace ruta hasta la estacion de policia o bomberos mas cercana a donde llamas... Alguno de los que escribio contra esto se digno a marcarlo?
32.
21-07-2008 16:12
Manuel NO eres Grato en mi Foro Adios
Manuel si en el Club 20-30 hablan con palabras sucias, allá ustedes. NO te quiero volver a ver en MI foro. OK
33.
21-07-2008 16:08
Hasta cuando
He tratado de ser objetivo, sin atacar a nadie e informar de forma clara como son las cosas. Sin embargo este Santamaria a demostrado no ser mas que un Cuecón reprimido, despotricando estupideces por doquier, ya que no se puede mantener un nivel de altura en este forum, les agradezco no dirigirse mas a mi persona. Luis si quieres que decrime algo de hombre a hombre, te agradezco me escribas aparte y nos reunimos a discutir esto, como varones si es que lo eres.
34.
21-07-2008 15:33
20 30 DESCRIMINAN
No puedo creer que en pleno siglo XXI, en Panamá, todavía organizaciones tomen decisiones discriminatorias hacia la mujer. Pareciera que los 20 30 quisieran revivir las épocas del Apartheid, tráfico de esclavos, inclusive los ghettos judíos.
Todo esto ya paso a la historia y vivimos épocas diferentes. O es que estoy equivocado.
O sea que en este país la mujer puede correr como candidata a la Presidencia de la República, pero no puede ingresar a un piche club cívico como el 20 30. Como así? Los hombres de este club, en vez de pensar a Futuro y las grandes necesidades que tenemos, creen que la mujer solo sirve para Jardinería?
Estoy impresionado!
Utilizan a la mujer para las famosas teletones y luego que pasa la actividad, pin.. pa… una patadita, ya no te necesitamos hasta el próximo mes de diciembre, por que no eres digna de pertenecer a la organización?
Yo pensaba que si habían socias mujeres en esa organización, pero ya veo que son esposas las que vemos con chalecos, así que si no eres esposa, olvídate!
Entonces para que sirve la famosa Constitución de la Republica de Panamá, sin no la respetan algunos grupitos.
Me imagino que esas chicas, que estaban ilusionadas en pertenecer al GRAN 20 30, quedaron fue dolidas, discriminadas con tal imposición. Quien me puede ampliar mas sobre esto.
35.
21-07-2008 15:25
Triste
Realmente lo unico que puedo opinar al ver tantas anormalidades a simple vista, es que el Club de Panama lo que da es tristeza, no puedo creer que a estas alturas de la vida, esten tan cerrados en un tema que podria hacerlos crecer, en lugar de meter en sus filas a gente como la que tienen que en su gran mayoria buscan unicamente intereses personales y sobresalir, y segun lo que se el fin primordial en el Club 20-30 a nivel internacional son los niños... o me quivoco????..... entonces que lamentable es ver que no acepten mujeres en sus filas simplemente por un concepto machista y antiguo, o que no se dan cuenta que las mujeres hoy en dia pueden ayudar a su club a sobresalir con sensibilidad y un verdadero liderazgo en el servicio que es lo que ustedes necesitan, no creo que sea un tema que deba quedarse asi,ya que a ustedes lo que les hace falta para poder trabajar por nuestros niños es la enteresa e INTELIGENCIA que me imagino les sobra a muchas muejres panameñas, que lastima me dan y mejor den la cara y contesten las mil preguntas que se les han planteado o que no tienen respuesta?
36.
21-07-2008 14:37
Q ASCO DE CLUB
Si son tan ELITISTAS, por q KOÑO no ponen la fokin plata de su bolzillo en lugar de star pidiendo todo los diciembre como mansos perros al pueblo......BASTA YA...NO DONO MAS Y AL QUE PUEDA SE LO DIRE......sobretodo a las mujeres...q no DONEN A ESTOS FARSANTES DISCRIMINATORIOS.....
37.
21-07-2008 14:30
Analizando a Manuel
Que caso contigo Manuel. Has cometido todos los errores que alguien puede cometer al opinar en un blog:
1. Mentiste acerca de tí y luego caiste solito: Al decir que no eras 20-30 y luego contarnos todos los detalles de tu membresía.
2. Criticaste a la dueña del foro: Lorena se ha mantenido tanquila, pero como tiene una opinión contraria a la tuya, la acusas de no saber lo que dice, de no leer su propio foro, de desinformar, etc. Clasico de gente acostumbrada a la IMPUNIDAD sin que nadie les critique.
3. Hiciste comentarios machistas en la página de una mujer: Brother QUE TE PASA. PIENSA por amor de Dios PIENSA antes de abrir esa boca. Como vas a insinuar que las mujeres solo pueden tener clubes de jardineria. Por más que quisiste arreglarla la embarraste bien feo.
4. Desacreditas la opinión de quienes difieren contigo: Obviamente todo el que no esté de acuerdo contigo está equivocado, porque Tú eres el Sabio Manuel. Así te criaron en tu casita, haciendote creer que todo lo que dices es cierto. Por eso te reunes en un club de solo hombres, con gente igual a tí, entre quienes la estupidez puede ser tan estándar como cualquier otro vicio de los mediocres. Si no te interesa mi opinión, no es porque tu seas chevere, es porque eres TONTO. Mi opinión debería preocuparte, Patán, al igual que la de todos los panameños, porque ese es el lugar al que aspiras al ser parte de una organización cívica.
Eres una vergüeza para el 20-30 y para los panameños. Ignora eso.
38.
21-07-2008 13:50
No se den por vencidas!
Esas valientes chicas del club femenino 2030, son unas heroinas, NO SE DEN POR VENCIDAS, basta de discriminaciones en 2030, por qué no discriminan a sus donantes mujeres!!!. Yo ustedes hago público en los medios lo que les sucedió. Dónde se puede conocer la "decisión democráctica", sería bueno revisarla porque es ilegal e inconstitucional y les podría costar su permiso para trabajar como club cívico.
39.
21-07-2008 13:16
Gracias
Gracias Patricia por aclarar las cosas, espero que no queden resentimientos creados por desinformación, saludos a todos que tengan buen día. Manuel Sieiro.
40.
21-07-2008 12:55
Aclaración
Hacía unos meses que había visto el contenido del artículo de Lorena, y no es hasta ahora que me he sentido aludida cuando se ha mencionado el club de mujeres 2030, y yo participé en ese grupo, por lo que quiero aclarar algo a título personal. Lo primero, SÍ existe un grupo de aproximadamente 20 mujeres que hicieron el intento o cumplieron con el procedimiento de constitución de un club 2030 femenino, faltando solamente la solicitud de Carta Constitutiva la cual se ha evitado entregar debido a que hace unas semanas, una decisión democrática casi unánime de la Asociación Nacional que fue la que “Manuel” mencionó en este foro, impidió nuestra intención y como todo lo que es democrático, debe acatarse. No obstante, por el gran deseo de AYUDAR que unió a este grupo de mujeres, seguimos celebrando reuniones todos los miércoles y quienes escogimos como Presidenta y Vicepresidenta ( Virginia y Osiris), nos han presentado otras opciones que nos han ofrecido otras organizaciones cívicas que nos han abierto las puertas. Si hay alguien que quiere que se le aclare algo más, siempre y cuando ESTE EN NUESTRA POSIBILIDAD HACERLO, le invito a asistir al CROWNE PLAZA, cualquier miércoles siguiente. Lógicamente no puedo ser socia de Activo 2030 pero que quede claro que es una organización a la que respeto mucho por su gran labor ya que trabajé para la misma como “colaboradora” en diferentes actividades. Un beso!
41.
21-07-2008 11:37
Leer
Si tienes un blog de comentarios deberias leer mejor lo que se escribe, si verificas el post ves que dije que no era del Club de Panamá. Para tu conocimiento en la capital existe el club activo 20-30 Noreste, Las Cumbres y Panamá. La teletón es un proyecto de el Club Activo 20-30 de Panamá como te explique antes donde no leiste correctamente. Bueno el día que me presentes a la presidenta del club de mujeres que dices me como mis palabras, de lo contrario, se mas profesional y no mal informes mas a la gente. Saludos. Manuel Sieiro P Activo 20-30 las Cumbres
42.
21-07-2008 11:36
Sí discriminan y ahora no disimulen
Claro que discriminan a la mujer, por como actúan y como hablan. Toda mujer que esté leyendo este foro, opine en contra de la discriminación, es un asunto de diginidad. No le quieren dar su derecho a ser SOCIAS con voz y voto, pero SÍ LAS QUIEREN COMO DONANTES Y COMO UTILITIES en su teletón. QUÉ HORROR!
43.
21-07-2008 10:49
Hola Manuelito
Manuel Manuel...¿porque dijiste al principio de tu posteo que " No" eras del Club 20-30 y ahora resulta que si lo eres?................
Saludotes!
Lorenadas
44.
21-07-2008 02:14
Lorenita
Hay Lorenita que pequeño es Panamá, si supieras que la iniciativa de formar un club Activo 20-30 de mujeres salio de mi club Activo 20-30 Las Cumbres, creo que tienes que informarte mejor antes de decirme a mi que estoy desinformado, fui testigo de como comenzó la iniciativa y como murio. Dejemos la desinformación y malos pensamientos para con los miembros del 20-30 somos jóvenes exitosos, con el deseo de ayudar a la niñez, tenemos mas de 50 años en Panamá y siempre hemos funcionado bién de esta manera. Siendo solo Hombres, ya que tenemos mística para muchas cosas que las mujeres no entenderian. Gracias. Espero no se ofendan. P.D Lo que piense Luis me tiene sin cuidado. JAJAJA..
45.
21-07-2008 01:56
Waooo
Waooo donde hemos quedado con esto, Patricia no dejes que te desinformen, siempre hemos trabajado perfectamente con nuestras esposas en el club, ademas de amigas, etc. Todo comenzo por el 911, traté de aclararlo y salio uno por ahi a revolver todo con argumentos de arrebatos y desinformado comp;etamente. Si saben de algún club de Mujeres Activo 20-30 en Panamá, les agradezco me lo informen porque fui a la convención Nacional de Activo 20-30 el 4 de Julio y todo sigue igual, no hay mujeres socias en activo 20-30 Panamá, los chalecos que ven por hay, son de las damas activo 20-30, esposas, novias de socios. Club de jardireria, tiro, lectura, damas guadalupanas, etc. no hay nada de malo en ninguno de ellos, fué solo un ejemplo no veo cual es el problema con la jardineria las plantas en mi casa las sembre Yo.. Y para que sepan lo que cuesta el 911 y cuanto aportó la teletón vean este link y verán que solo tuvimos la iniciativa para que el pueblo pueda tener este servicio y que no se ha realizado no es por nuestra culpa. http://www.panamagazine.com/
2008/06/25/sistema-911-en-
panam-a-partir-del-2009/
46.
20-07-2008 21:00
Mensaje para Manuel
Manuel definitivamente eres una persona muy desactualizada del tema que estás posteando, te cuento que ya existe en Panamá el Club 20 30 de Mujeres y el mismo será presentado por primera vez el 4 de agosto en La Vegas en un encuentro internacional que hay para celebrar la gran noticia. Y te cuento que he sido invitada a participar, por favor cuando tengas opiniones sea el tema que sea, ilustrate antes.
Suerte a las mujeres de tu familia con la jardinería, a mi también me encanta.
Saludotes!
Lorenadas
47.
20-07-2008 14:50
Es cierto...porque jardinería?
Es cierto Luis, porque jardineras? Los 2030 tienen elite masculina?
48.
20-07-2008 14:25
jardineria?
Y por qué de jardineria? Qué quieres decir con eso? que las mujeres solo sirven para hacer jardineria?. Brother como se ve que todavia vives en los años 30.
Ok el club es solo por invitación. Hasta allí hubieses quedado bien. Pero por qué tienes que denigrar a las mujeres con un comentario como ese?
Además sí hay club 20-30 de mujeres. O será que ese es sólo un proyecto de justificación para aparentar?.
Si esto es lo que piensa el club 20-30 de las mujeres, por que aceptan su dinero en la teletón?. Para que veas que ser hombre no es solo cuestión de hablar.
49.
20-07-2008 13:59
Leyes en Panamá, google.
Uy! Q tema... pero de donde salió? Ya hay mujeres en 2030 en Panamá! Si yo he visto mujeres con sus chalecos y todo! De todas formas en google.com encontré: www.oas.org/cim/XXXII%
20Asamblea%20de%20Delegadas/
DOCUMENTOS/CIM-doc%
2031.esp.doc
Del listado de leyes que protegen a la mujeres de la discrinación: • Ley Nº 17 de 28 de marzo de 2001- “Por la cual se aprueba el Protocolo Facultativo de la Convención sobre la Eliminación de todas las formas de Discriminación contra la Mujer”.*
No creo que 20 30 sea capaz de discriminar por ser mujer! Por Dios! en el 2008?! Noooo! La empresa en la que trabajo es Patrocinadora de Teletón y las decisiones las toman las mujeres, les estoy enviando este enlace para que conozcan el tema. Yo misma he trabajo ayudando al Club de Panamá en la Teleton desde hace 4 años y mi familia dona $$$ también, y somos un montón de mujeres. Sigo investigando, he quedado intrigada. Ojalá estén equivocados, sería decepcionante si no nos dan nuestro lugar... Voy para google de nuevo y vuelvo a comentar. De todas maneras, si quiero ser 2030 adonde llamo? Tengo menos de 40 años jejejeje!
50.
20-07-2008 05:44
Mujeres y mas
Bueno que pena pero es una asociación cívica privada, de no libre ingreso, sino por invitación, como las hay de mujeres "SOLO" de mujeres en otras partes del mundo. Es un tema de nunca acabar y si conozco la ley mira, pero de que se nos pueda aplicar es otra cosa. Nos vemos en los tribunales. Paz y amor creen un club de jardineria o algo, solo de mujeres si quieren. Dile a las Naciones Unidas que se alarmen del porque Bush destruyó Iraq, sin su permiso, o aprobación y tendrán un tema mas importante que resolver.
51.
20-07-2008 00:10
Francisco
Francisco, esa respuesta estuvo fuera de lugar. Honestamente.
52.
19-07-2008 23:58
Hola Francisco
Hola Francisco, que pena que pienses asi. Sin verte ya puedo imaginarme la clase de "hombre" que eres. Saludos,
Lorenadas
53.
19-07-2008 23:51
es un club de HOMBRESSSS!!
lo lamento por ustedes feministas que se creen iguales que nosotros los hombres. La mujer siempre trae problemas donde no los hay.
54.
19-07-2008 23:37
DISCRIMINACIÓN DE MUJERES
me llama la atención que recientemente se decidió "democráticamente" en un club cívico que no se aceptaran mujeres. Yo trabajo en el departamento legal de la NU, soy chilena y si no lo han visto en las noticias de su país, recientmente estuvimos de visita para promocionar nuestra política en contra de la discriminación. Panamá es suscriptora de Declaraciones y convenios internacionales y he quedado alarmada después de ver que una organización civica que recauda tanto dinero de bolsillos de hombres y también de mujeres! no sea capaz de respetar la igualdad de derechos cívicos.
55.
19-07-2008 20:16
Mas
Por otro te comento que el ser activo 20-30 no le representa ganancias económicas a ningún socio como algunos sueñan, muy por el contrario, hay que pagar cuotas, donaciones, etc. Que representa gastos considerables para ser socio, cosa que no todos pueden ni están dispuestos a pagar, por eso no cualquier ciudadano puede ser Activo 20-30. Si estás interesado me escribes y te llevo al club como invitado a ver si te gusta la dinámica, y el trabajar todo el año, no solo para la teletón, todo el año ayudando a la niñez el múltiples proyectos.
56.
19-07-2008 20:07
Ok
Ok Luis mira como es la cosa, no pertenezco al club 20-30 de Panamá que hace la teletón, en Panamá somos muchos los clubes 20-30 que no tenemos ingerencia directa con la Teletón. Pero si desde un comienzo no me gusto hacerlo con el gobierno, porque vi el problema venir, no se que edad tengas o donde trabajas, no te equivoques soy PRD hace mas de 15 años, y se como andan las cosas, cuandose trata de aprobar algo en el gobierno que sea. Es insensato pensar que con 4 millones se puede poner a funcionar un sistema 911, ese fué solo el paso inicial, todo el resto adivina quien tenia que ponerlo.
57.
19-07-2008 19:49
que va
En ninguna parte de mis lineas hay rabia. De hecho hay comprensión. Tu demagogia es típica de las instituciones con poder económico, y el que mis comentarios sean nulos para tí no significa que lo sean para los demás.
La gente como Tú, que seguro eres uno de los aludidos, están acostumbrados a dar la espalda de esa manera, acusar a los que se quejan de "tener rabia" y luego retirarse IMPUNES.
Pero la realidad es que la gente PUDO VER, que el 911 solo fue un gran despliegue de INCOMPETENCIA. Aquí no hay rabia Manuel. Solo un 911 QUE NO EXISTE Y NO POR CULPA DL ESTADO SINO DEL 20-30.
58.
19-07-2008 19:18
Respuesta a Luis
Bueno con la rabia y falta de objetividad que hablas, se ve que no se puede tener una conversación de altura. Asi que tus comentarios son nulos para mi, te recomiendo que investigues antes de hablar tantas tonterias.
59.
19-07-2008 18:51
Respuesta para Manuel
Sabes Manuel? si te lees bien lo que has escrito encontrarás que no dijiste nada al igual que cuando el club 20-30 contesta (o no) las interrogantes acerca de sus fondos y actividades.
Me parece muy bajo de tu parte culpar al estado de la "burocracia". El 20-30 tuvo un mal planteamiento, hizo un mal trabajo, recaudo fondos para algo que realmente no estaba en la capacidad de poner a funcionar de inmediato, y FRACASÓ TOTALMENTE en el intento de explicar su GRAVE ERRROR.
Es un error de negligencia tan serio como el que produjo que se quemara el bus, solo que esta vez nadie estuvo preso.
60.
19-07-2008 18:33
911 parte 2
Los proyectos se demoran en realizarse cuando se trata de contrucciones, tratos con el gobierno como con el 911, donde la burocracia hace la peor parte.Que hacen los intereses de los dineros de fundación, preguntenle a todas las asociaciones de Panamá que nos van a pedir dinero para alguna donación,proyectos,etc, la lista es enorme, pero hablar de algo que no se sabe y con mala intención es fácil.Porque no se aceptan mujeres, porque asi lo dictó la democracia,dentro de la oganización a nivel nacional se votó y no se aprobó la entrada de mujeres. Se trató! El 911 lo tiene la burocracia raptado
61.
19-07-2008 18:25
911 parte 1
Hola a todos, son comentarios todos muy válidos siendo que ciertas televisoras y periodistas en Panamá se han dedicado a tratar de desprestigiar al Club activo 20-30. Esta campaña la empezo Julio Miller, hace unos años atrás cuando se le castigó a RCM por pasar un bochinche de Tito afú con los billetes en la mano en la honorable asamblea,por televisión durante el tiempo pago de teletón, si pago, si no lo saben todo eso se paga, la teletón no se hace grátis. Los Libros de la fundación Activo 20-30 están abiertos a todo el que con motivo de fuerza quiera ir a verlos.
62.
18-02-2008 22:05
...
Todas estas preguntas me las hago cada día y la respuesta es muy simple el dinero no es utilizado para los fines que se promocionan, que se hace con el mismo no estoy segura y tampoco voy a especular, pero si puedo decir que es muy injusto que se engañe al pueblo panameño que con mucho esfuerzo y amor ayuda a estas causas.
63.
15-12-2007 17:15
...
A ver..... vamos a divagar. Para mí concepto, la teletón tiene como fín, unir a el pueblo por una causa; ahora perece que el fín común debe ser que los que esten en las posiciones más altas del club tendrán X beneficios por lograr las metas. ¿Te parece lógico que sean 3 o 4 años despues de recoger el dinero que se entreguen la mayoria de los proyectos promocionados para la colecta? mmmmmuuuuuuuuyy buena organización señores del Club Activo 20-30.. Solo me queda exortar a las venideras generaciones de 20-30's que hagan su mejor esfuerzo para recolectar figuritas (para el chaleco) ya que así tambien llegaran a colectar algo...... Panameños, lastimoosamente yo dono pero creyendo en una causa y lo seguire haciendo..... aunque sintiendome eternamente timado.
Gracias Lorena por permitirme hacer del LOCO aquí...
Quiero empezar éstas líneas diciendo que ésta es mi opinión y que respeto a las personas que si apoyan la teletón. El 911 es un detalle para mi de lo que pienso de ésta organización. Empezemos por cosas que no se y que me encantaría saber. ¿Dónde están los intereses que generan los millones de cada año?, ¿Porqué no se permite realizar tésis sobre la teletón?, un amigo intentó hacerlo y no se lo pemitieron.
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